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Crímenes británicos - British Crimes
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Registrado: 20 May 2008
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MensajePublicado: Mie Jun 04, 2008 1:18 pm    Asunto: Crímenes británicos - British Crimes Responder citando

The usual diatribe I see; could you give me examples of these massacres?

Diatribe? Shocked
?Que fu? el "Domingo Sangriento" en Irlanda, no fue una masacre? C?mo tratan a la poblaci?n cat?lica de Irlanda del Norte? Acaso no son una fuerza de ocupaci?n? Ser? por eso que los irlandeses los quieren tanto...




Saludos, JPL.

PD: Repito, no es nada personal contra ud. CAS, sino contra las pol?ticas de su pa?s. Para no desviarme del tema, crear? otro t?pic sobre el tema.
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MensajePublicado: Mie Jun 04, 2008 1:18 pm    Asunto: Responder citando

Yo no podr?a estar orgulloso si mi pa?s hace esto:


La masacre de Jallianwala Bagh.India 1919

"...?l orden? a sus 50 soldados (25 Gurkhas y 25 del 59th Rifles Frontier Force) disparar, y por 10 a 15 minutos 1.650 disparos fueron descargados entre griter?o y la muchedumbre aterrorizada, algunos de los cuales fueron pisoteadas por los que intentaban desesperadamente escaparse. Seg?n estimaciones oficiales, mataron a casi 400 civiles, y otros 1.200 fueron dejados heridos sin atenci?n m?dica. Dyer, que argument? que su acci?n era necesaria para producir "un efecto moral y extenso", admiti? que el fuego habr?a continuado si hubiera tenido m?s munici?n disponible..."

"...he ordered 50 soldiers to fire into the gathering, and for 10 to 15 minutes 1,650 rounds of ammunition were unloaded into the screaming, terrified crowd, some of whom were trampled by those desperately trying to escape. According to official estimates, nearly 400 civilians were killed, and another 1,200 were left wounded with no medical attention. Dyer, who argued his action was necessary to produce a "moral and widespread effect," admitted that the firing would have continued had more ammunition been available..."

http://www.sikhpoint.com/religion/sikhhistory/MainEvents/Jallianvala.htm

Saludos, JPL.
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Registrado: 20 May 2008
Mensajes: 582

MensajePublicado: Mie Jun 04, 2008 1:18 pm    Asunto: Responder citando

Otro de los cr?menes cometidos en nombre de la "democracia"...
?Fueron enjuiciados y condenados los responsables?...NO...increiblemente fueron condecorados...
Es cierto...me olvidaba que hay masacres "buenas" y masacres "malas"...por supuesto la calificaci?n la ponen ellos... Twisted Evil

La masacre de Dresden,13 defebrero de 1945

En la tarde del 13 de febrero de 1945, una org?a de genocidio y barbarismo comenz? contra una ciudad alemana indefensa, uno de los centros culturales m?s grandes del norte de Europa. En menos de 14 horas no solo era reducida a ruinas humeantes, sino que un tercio de sus habitantes, posiblemente tanto como medio mill?n, hab?a fallecido en la peor masacre de todos los tiempos..."

"...On the evening of February 13, 1945, an orgy of genocide and barbarism began against a defenseless German city, one of the greatest cultural centers of northern Europe. Within less than 14 hours not only was it reduced to flaming ruins, but an estimated one-third of its inhabitants, possibly as many as a half a million, had perished in what was the worst single event massacre of all time..."



http://www.rense.com/general19/flame.htm

Saludos, JPL.
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Registrado: 20 May 2008
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MensajePublicado: Mie Jun 04, 2008 1:19 pm    Asunto: Responder citando

cas9480 escribió:
You were speaking of multiple massacres of entire towns, which apart from Dresden you haven't proven. However, I'd be lying if I said what you've posted didn't make my toes curl.

Northern Ireland has always been a mess, and not something many in Britain are happy about. However, is it right that the IRA should blow up pubs or city centres killing hundreds of civilians? Violence leads to more violence in an ever downward spiral.

Religous violence is an interesting point though; ever looked in detail at the exploits of Jesuit priests and other Catholic missionaries? Or the inquisition? How far back do you want to go? Should we include Spanish massacres of Jews and Moors? How about the Cathars? An entire people wiped out by the Catholic church.

The Jallianwala Bagh incident was wrong, but little different to what other colonial powers were doing at that time. Hopefully we've moved on from then, but I do sometimes wonder.

While Dresden is more clear cut for older Britons, it makes younger Britons (me included) feel very uncomfortable for a number of reasons.

On the one hand you have to bear in mind that the Luftwaffe initiated widescale city bombing against London during the blitz, and in 1945 London was under V1 and V2 attack.

Although it isn't often mentioned, Britain's civilian population was also attacked by other means. Throughout the war, Germany's U-Boat campaign had tried to starve out Britain, with the result that severe rationing was introduced. It was total war, and the general British feeling at the time was that the Germans got what they deserved.

It should also be noted that this air raid was a joint RAF/USAAF operation.

My wife is half German, and her mother is from the Ruhr so I can give both perspectives on this one. I've read a lot about the bombing campaign in WW2 as I didn't agree with it; it was claimed that bombing severely hampered German production, when in actual fact it increased as the war progressed. However, there are a multitude of factors in this.

Also, it was meant to shatter German morale. I always wondered at the logic of this, as the London bombings didn't shatter British morale, it probably strengthened it. Why would our Angle/Saxon/Germanic cousins be any different?

I personally follow the point of view that suggests Dresden had no military value and was purely intended to send a firm political message to the advancing Soviet forces.

Question for you: who invented and first employed concentration camps?
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Registrado: 20 May 2008
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MensajePublicado: Mie Jun 04, 2008 1:20 pm    Asunto: Responder citando

Eduardo escribió:
Cita:
On the one hand you have to bear in mind that the Luftwaffe initiated widescale city bombing against London during the blitz, and in 1945 London was under V1 and V2 attack.

Se olvida de poner "las alfombras de bombas" sobre ciudades alemanas, crimen de guerra al igual que las bombas V2.
Cita:
El bombardeo de Dresde se llev? a cabo en la Segunda Guerra Mundial, por parte de la Royal Air Force (Gran Breta?a) y la Fuerza A?rea de los Estados Unidos. De este modo pasaron a la historia los cuatro ataques a?reos consecutivos que se realizaron desde el 13 al 15 de febrero de 1945. Con estos ataques se destruy? la mayor parte de la ciudad de Dresde, industrias e infraestructuras militares y causaron un n?mero de bajas indeterminado. El n?mero de bajas var?a enormemente, pero los c?lculos hist?ricos m?s recientes van de 25.000 a 40.000.

Detr?s de todo esto se encuentra la Directiva de ?reas a bombardear realizada por los ingleses, la cual a?n hoy sigue siendo objeto de duros debates, debate que se centra en si el bombardeo ten?a sentido dentro la batalla a?rea que se estaba realizando, o bien si fue un crimen de guerra m?s.

Un crimen de guerra es una violaci?n de las protecciones establecidas por las leyes y las costumbres de la guerra, integradas por las infracciones graves del Derecho Internacional Humanitario cometidas en un conflicto armado y por las violaciones al Derecho Internacional. El t?rmino se define en gran medida en la Derecho internacional, incluyendo la convenci?n de Ginebra. Los malos tratos a prisioneros de guerra y civiles y los genocidios son considerados cr?menes de guerra.
El ombardeo de Dresde ES un crimen de guerra impune, asi como las dos bombas atomicas sobre Japon.
Pero como todos sabemos para los vencidos ni justicia.
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MensajePublicado: Mie Jun 04, 2008 1:20 pm    Asunto: Responder citando

[b]OFF-TOPIC : Guant?namo es un campo de concentraci?n de USA
[/b:ffdaf94def]
Question for you: who invented and first employed concentration camps?

No lo s?, lo importante es quien los utiliza actualmente...
?adivin? quienes son?....
ADIVINISTE...Tus "socios"







?Defienden la Democracia? Shocked

http://www.rense.com/general68/secretCIAprisons.htm

Saludos, JPL.
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MensajePublicado: Mie Jun 04, 2008 1:21 pm    Asunto: Responder citando

Algo que los "Scots Guards" prefieren no recordar:

Batang Kali massacre

14 Guardias Escoceses masacran a 24 civiles desarmados (12 dic, 1948)
Las acusaciones nunca fueron respondidas por los gobiernos brit?nicos y el personal brit?nico que particip? del hecho nunca fu? acusado por el horrendo episodio.
Rolling Eyes

The event dubbed the Batang Kali massacre took place December 12, 1948. It is allegated that 14 members of the Scots Guard stationed in Malaysia massacred 24 unarmed civilians and then set fire to the village. The only known survivor is Chong Hong, who was in his 20s at the time. He had fainted, and was presumed dead.
Initially, an inquiry was launched by the British Labour government into the conduct of the Scots Guard on the event. However, the incoming Conservative government dropped the inquiry in 1970.
The first reports said the dead ran into the soldiers' guns; later ones said the soldiers gave chase and opened fire. The official account of the incident is that the villagers tried to escape into the jungle having been warned that they would be shot if they ran. That the 24 villagers who died on that day were unarmed has not been disputed by any party but this allegation made by the villagers has never been responded to by either the Malaysian or British governments. The British personnel or collaborators were never charged for the incident.

http://en.wikipedia.org/wiki/Batang_Kali_massacre

Saludos, JPL.
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Registrado: 20 May 2008
Mensajes: 582

MensajePublicado: Mie Jun 04, 2008 1:23 pm    Asunto: Responder citando

Miren c?mo estos soldados brit?nicos golpean a estos chicos iraqu?es. La sa?a de los golpeadores y los gritos euf?ricos del soldado que filma, me causan indignaci?n.

?Pensar?n realmente que ellos liberaron a Irak?


http://video.google.com/videoplay?docid=-5400506077031728560&q=iraq+british





Saludos, JPL.
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Registrado: 20 May 2008
Mensajes: 582

MensajePublicado: Mie Jun 04, 2008 1:24 pm    Asunto: Responder citando

La realidad no deber?a ofender:

Jean Charles de Menezes


Jean Charles de Menezes (izq.) asesinado luego de ser "confundido" con Hussain Osman (der.). (Versi?n oficial)


Carteles luego del asesinato

Jean Charles de Menezes (Gonzaga, Minas Gerais, Brasil, 7 de enero de 1978 - † Londres, 22 de julio de 2005)

Electricista brasile?o asesinado por la Polic?a Metropolitana inglesa en la estaci?n de metro de Stockwell, en Londres, el viernes 22 de julio de 2005, al ser confundido presuntamente con Husein Osman, un terrorista islamista.

El suceso tuvo lugar en el contexto de la tensi?n social y pol?tica producida por los atentados terroristas de Londres del 7 y del 21 de julio del mismo a?o y amparado por la doctrina policial inglesa de "tirar a matar" a potenciales terroristas suicidas.

Seg?n la versi?n oficial de la Polic?a de Londres, de Menezes empez? a ser seguido por polic?as vestidos de civil desde una casa de Tulse Hill, la cual estuvo vigilada las 24 horas inmediatamente previas al incidente. Vistiendo una gabardina abultada, se subi? a un autob?s para despu?s entrar en la estaci?n de metro de Stockwell, salt?ndose el torno de entrada. Momentos despu?s, cuando se dispon?a a entrar en un vag?n tras una carrera y haberle dado el alto los polic?as, fue interceptado y reducido por ?stos, en el suelo, posici?n en la que procedieron a disparle siete tiros en la cabeza, caus?ndole la muerte. Ten?a el visado caducado y llevaba tres a?os trabajando en Londres.

Cuatro semanas m?s tarde, sin embargo, seg?n datos filtrados de la "Independent Police Complaints Commission" (Comisi?n Independiente de Quejas de la Polic?a, IPCC) a la cadena de televisi?n inglesa ITV, de Menezes entr? en la estaci?n de metro de una manera tranquila y relajada, llegando incluso a tomar una edici?n del peri?dico gratuito que se reparte en el metro de Londres, fue inmovilizado por un polic?a dentro de uno de los vagones del metro cuando estaba sentado, fue disparado en once ocasiones, siete de ellas en la cabeza, una en el hombro y tres errados, no portaba gabardina alguna y ten?a su visado en regla.

El mismo organismo afirmar?a que Scotland Yard plante? obst?culos para iniciar su investigaci?n independiente de los hechos.
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La polic?a de Londres trat? de impedir la investigaci?n de la muerte del brasile?o:

http://www.elpais.es/articulo/elpporint/20050819elpepiint_12/Tes/La%20polic%EDa%20de%20Londres%20trat%F3%20de%20impedir%20la
%20investigaci%F3n%20de%20la%20muerte%20del%20brasile%F1o?print=1

Scotland Yard us? balas expansivas para matar al brasile?o Menezes:

http://www.elpais.es/articulo/elpporint/20051117elpepiint_24/Tes

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Saludos, JPL.
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MensajePublicado: Mie Jun 04, 2008 1:25 pm    Asunto: Responder citando

Terrorismo brit?nico en Irak


Mienbros del SAS detenidos antes de cometer el atentado


Parte del material secuestrado a los terroristas brit?nicos

Los dos operadores brit?nicos arrestados por la polic?a de Basora y luego liberados mediante un operativo militar brit?nico, fueron identificados por la BBC "como miembros de las fuerzas especiales de ?lite SAS" (http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/424614.stm). Estaban disfrazados con pelucas y ropas ?rabes. Fuentes iraqu?es narran que la polic?a estaba observ?ndolos y que cuando intentaron aproxim?rseles, dispararon a los dos polic?as y trataron de escapar de la escena. La polic?a iraqu? los persigui?, los detuvo y encontr? gran cantidad de explosivos en su auto, aparentemente preparado para estallar mediante el accionamiento de un control remoto, en el populoso mercado de Basora.

Nota completa:

http://adin-noticias.blogspot.com/2005/10/terrorismo-britnico-en-irak.html

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Los sucesos de Basora, indicio de la implicaci?n de los ocupantes en atentados indiscriminados y sectarios

http://www.iraqsolidaridad.org/2004-2005/docs/ocup_27-09-05.html

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Saludos, JPL.
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