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Crímenes británicos - British Crimes
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Registrado: 20 May 2008
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MensajePublicado: Mie Jun 04, 2008 3:32 pm    Asunto: Responder citando

Hutch escribió:
JPL

The issue is that you clearly have no understanding or knowledge of what world war two was – but still make statements about it to denigrate the UK from a perspective of near total ignorance and prejudice, to make your self feel better. If the UK had not allied with the USSR, with Stalin, then German supremacy in Europe and perhaps more of the world would have been far more terrible and far longer. In war – something you also know little about – especially war for national survival you use your allies and any allies you may be able to get.

You also makes more mistakes such as including attacks that did not happen and American or wider Allied actions as ‘British crimes’. It may help your ego and help you feel better about yourself and your nation to make a topic like this but it is riddled with flaws, errors and highly biased information.


Sentirme mejor? ayudar a mi ego? No Hutch, no es as?, pero no importa.

Desde mi punto de vista, un crimen es un crimen, no importa la justificaci?n, motivo.

Ese mismo razonamiento suyo, cuestionable, hubiera justificado un hipot?tico bombardeo de Buenos Aires, para librarnos de "la junta", con miles y miles de muerto.

La lista de barbaridades cometidas por el imperio brit?nico es muy larga, y no todas fueron cometidas en un contexto de "guerra total".

Aparte, parece que el t?pic resulta muy interesante para todos, tiene m?s de 650 visitas.

Saludos, JPL.
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Registrado: 20 May 2008
Mensajes: 582

MensajePublicado: Mie Jun 04, 2008 3:33 pm    Asunto: Responder citando

JPL

I believe that often Argentines will and often do make a lot of noise over ?British crimes?, the British Empire, how nasty other nations are, their fear of Chile, etc, to help them feel better about Argentina. If they say and believe that the UK is ?evil? then it makes it easier for them to behave in such an anti democratic way to the Islanders, justifies their aggression to the FI, helps them dislike the UK, dehumanises the Islanders, gives some respectability to the invasion of 1982 and feel like victims.

?From my point of view, a crime is a crime, no matter the justification, reason.?

This just shows you have no understanding of context or history. It is a very naive statement from a black and white world view. There is no crime in having an ally who can help you.

?That same reasoning theirs questionable, it would have warranted a hypothetical bombing of Buenos Aires, to get rid of "the board", with thousands and thousands of dead.?

No it would not have done. In war there are still restraints - political, moral, legal and logistical.

?The list of atrocities committed by the British empire is very long, and not all were committed in a context of "total war".?

Does anyone doubt this? No. Is any nation free of dark deeds and black history? No. Are you saying anything interesting by repeating this? No. It was an empire ? how naive and unaware of the world are you JPL?

?Besides, it seems that the t?pic is very interesting for everyone, has more than 650 visits.?

Of course it is ? it has an interesting, inflamatory title and is controversial. That does not mean that what is being said here is correct though.
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Registrado: 20 May 2008
Mensajes: 582

MensajePublicado: Mie Jun 04, 2008 3:33 pm    Asunto: Responder citando

JPL.

What a totally pointless waste of space this new posting of yours is. We have already got this up on this board and it has been dealt with twice. Putting up this kind of thing just shows how few intelligent things you have to say and that you have little to add to the debate.

http://www.malvinense.com.ar/foro/viewtopic.php?t=205
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Registrado: 20 May 2008
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MensajePublicado: Mie Jun 04, 2008 3:34 pm    Asunto: Responder citando

Ya que me cuestionan las fuentes, cito a dos brit?nicas: "The Independent" y "The Guardian"...?O tambi?n cuestionan estas fuentes? Rolling Eyes

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[size=18:a8a16de173]Kidnap and torture: new claims of Army war crimes in Iraq[/size]
Robert Verkaik reveals evidence of systemic ill-treatment of civilians by British soldiers in the aftermath of the overthrow of Saddam

Published: 18 May 2007

The British Army is facing new allegations that it was involved in "forced disappearances", hostage-taking and torture of Iraqi civilians after the fall of the regime of Saddam Hussein.

One of the claims is made by the former chairman of the Red Crescent in Basra, who alleges he was beaten unconscious by British soldiers after they accused him of being a senior official in Saddam's Baath party.

The family of another Iraqi civilian claims he was arrested and kidnapped by the British in order to secure the surrender of his brother, who was also accused of being a high-ranking member of the party. He was later found shot dead, still handcuffed and wearing a UK prisoner name tag.

Both cases are being prepared for hearings in the High Court in which the Government will be accused of war crimes while carrying out the arrest and detention of alleged senior members of the Baath party.

Last month, the first British soldier to be convicted of a war crime was jailed for a year and dismissed from the Army after being convicted of mistreating Iraqi civilians, including the hotel worker Baha Mousa, who died of his injuries at the hands of British soldiers. Six other soldiers, including Col Jorge Mendonca, were cleared of all charges.

Contin?a en:

http://news.independent.co.uk/uk/legal/article2556468.ece

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[size=18:a8a16de173]The media are minimising US and British war crimes in Iraq[/size:a8a16de173]

The reporting of the Iraqi death toll - both in its scale and account of who is doing the killing - is profoundly dishonest

George Monbiot
Tuesday November 8, 2005
The Guardian

We were told that the Iraqis don't count. Before the invasion began, the head of US central command, General Thomas Franks, boasted that "we don't do body counts". His claim was repeated by Donald Rumsfeld in November 2003 ("We don't do body counts on other people") and the Pentagon last January ("The only thing we keep track of is casualties for US troops and civilians").

But it's not true. Almost every week the Pentagon claims to have killed 50 or 70 or 100 insurgents in its latest assault on the latest stronghold of the ubiquitous monster Zarqawi. In May the chairman of the joint chiefs of staff said that his soldiers had killed 250 of Zarqawi's "closest lieutenants" (or so 500 of his best friends had told him). But last week, the Pentagon did something new. Buried in its latest security report to Congress is a bar chart labelled "average daily casualties - Iraqi and coalition. 1 Jan 04-16 Sep 05". The claim that it kept no track of Iraqi deaths was false.

Contin?a en:

http://www.guardian.co.uk/Columnists/Column/0,5673,1636606,00.html

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Saludos, JPL.
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Registrado: 20 May 2008
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MensajePublicado: Mie Jun 04, 2008 3:34 pm    Asunto: Responder citando

JPL

As Hutch says, you appear to have little grasp of what total war actually means. We've tried to inform you, but you sit on such a high moral highground it's a wonder you can reach your keyboard from up there. As you say, Brit bashing is very popular, and no one does it better than Brits themselves.

I personally believe you do know what total war means, but to make yourself feel better you choose to cite these issues as some form of moral condemnation.

My family ties are very much European in nature, and one thing I can say about Europe is that we've hopefully learnt something and moved on, rather than dwelling on the past. After all, every country in Europe has a graveyard full of skeletons in the closet, and we all must live with the actions of our forefathers.

Part of the ethos behind the European Union is to make sure that shared values and common understanding make it impossible for such total wars to occur again.

If we adopted your intolerant and bias view we would all be at war again tomorrow. So, rather than being petty and spiteful over issues that neither Hutch or me could change anyway, why don't you debate something useful? Or do Argentines suffer from some sort of inferiority complex were they need to constantly remind themselves how wonderful they are?

Or is pasting articles on these forums, which has been taken from sites supported by David Irvine and his ilk, all we can expect? Are you the new Colorado? Wink
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Registrado: 20 May 2008
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MensajePublicado: Mie Jun 04, 2008 3:36 pm    Asunto: Responder citando

[quote:4af7dbab95="cas9480"]
JPL Mientras que el aparador dice, usted aparece tener poco asimiento de lo que significa la guerra del total realmente. Hemos intentado informar le que, solamente le si?ntese en un tan alto highground moral que es una maravilla usted puede alcanzar su teclado de ascendente all?. Como usted dice, Brit que golpea es muy popular, y nadie mejora que Brits ellos mismos. Creo personalmente usted sabe qu? guerra total significa, pero hacerse que la sensaci?n mejor usted elige citar estas ediciones como cierta forma de condenaci?n moral. Mis lazos de la familia son mucho europeos en naturaleza, y una cosa que puedo decir sobre Europa es que esperanzadamente hemos aprendido algo y nos hemos movido encendido, m?s bien que vivienda en el pasado. Despu?s de todo, cada pa?s en Europa tiene un cementerio por completo de esqueletos en el armario, y todos debemos vivir con las acciones de nuestros antepasados. La parte del ethos detr?s de la uni?n europea es cerciorarse de que los valores compartidos y la comprensi?n com?n hacen imposible para que ocurran tales guerras del total otra vez. Si adopt?ramos su opini?n intolerante y diagonal todos estar?amos en la guerra otra vez ma?ana. ?As? pues, m?s bien que siendo las ediciones excesivas peque?as y spiteful que ninguno de los dos aparador o yo podr?a cambiar de todos modos, por qu? usted no discute algo ?til? ?O Argentines sufre de una cierta clase de complejo de inferioridad era ellas necesita recordarse constantemente c?mo es maravilloso son? ?O es pegando los art?culos sobre estos foros, que se ha tomado de los sitios apoyados por David Irvine y su ilk, todo lo que podemos esperar? ?Es usted el Colorado nuevo?[/quote:4af7dbab95]

?Complejo de inferioridad? no entiendo...?Por qu??

"Todos tenemos un muerto en el placard" OK, entiendo, entonces...mejor nos callamos y nos "tapamos" los muertos mutuamente...

Veo palabras repetitivas en sus argumentos "brainwashing", "ignorant", etc...? entonces quien es el intolerante ? Respondan a los art?culos que pego con argumentos s?lidos y no con estas cosas

? El nuevo "Colorado" ? ?yo? Realmente quisiera tener aunque sea la mitad de los conocimientos de "Colorado del Monte".

Espero, realmente, que vuelva a postear por este foro.

Saludos, JPL.
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Registrado: 20 May 2008
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MensajePublicado: Mie Jun 04, 2008 3:38 pm    Asunto: Responder citando



Las palabras sobran.

Saludos,
JPL
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Registrado: 20 May 2008
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MensajePublicado: Mie Jun 04, 2008 3:41 pm    Asunto: Responder citando

Ghandy escribió:
Aceleran el informe sobre cr?menes de guerra brit?nicos

El Estado Mayor Conjunto de las Fuerzas Armadas podr?a dar a conocer "dentro de unos diez d?as" el informe final sobre denuncias de cr?menes de guerra supuestamente cometidos por militares brit?nicos en la guerra de Malvinas, al tiempo que desde Londres llegan nuevas informaciones sobre el asesinato de un soldado argentino.

Seg?n extractos del libro "Muchachos de ojos verdes" (Green eyes boys), de Adri?n Weale y Christian Jennings, que aparecer? a fin de mes, un ex paracaidista ingl?s, Gary Sturge, mat? a un prisionero argentino herido tras la batalla de Monte Longdon pese a que este rogaba por su vida.

El vicecanciller Fernando Petrella afirm? ayer que habr?a que analizar qu? nuevos elementos de juicio existen, que justifiquen reabrir una investigaci?n que est? a punto de concluir. No obstante, anunci? que pidi? informaci?n sobre este nuevo libro a la Embajada argentina en Londres y a la brit?nica en Buenos Aires.

Fue precisamente otro libro, escrito por un ex paracaidista, Vincent Bramley, el que puso en movimiento a la Justicia, tanto de la Argentina como de Gran Breta?a, por su denuncia de ejecuciones sumarias de prisioneros, a los que se sumaron otros hechos, ocurridos durante la guerra del Atl?ntico Sur.

En julio de 1995 se cre? por ley del Congreso la Comisi?n Nacional Investigadora de Cr?menes de Guerra, integrada por miembros del Ejecutivo, Legislativo, de las FF.AA. y un representante de la Corte Suprema de Justicia, para profundizar la pesquisa realizada por un organismo anterior que funcion? en la ?rbita del Ministerio de Defensa.

Este ser? el dictamen que, seg?n fuentes castrenses, se conocer? en breve plazo.

http://www.clarin.com/diario/96/05/21/guerra.html




ASESINATOS DE PRISIONEROS Seg?n el informe de la comisi?n militar argentina, soldados del Reino Unido mataron a siete soldados heridos y a tres prisioneros de guerra argentinos, a los que se oblig? a realizar ?tareas peligrosas? en el campo de batalla. La investigaci?n concluye que hubo asesinatos pero no fusilamientos.
http://www.elmundo.es/papel/hemeroteca/1994/08/10/mundo/727646.html





EL holocausto de los cosacos anticomunistas
http://www.alleanzacattolica.org/idis_dpf/spanish/c_crimenes_guerra_aliados.htm



LONDRES, 2 (de la corresponsal de EUROPA PRESS, Marta Altuna)



Los criminales brit?nicos como los ped?filos estar?n controlados a partir de ahora a trav?s de una nueva tecnolog?a v?a sat?lite, cuyas pruebas comenzaron hoy. Es la primera vez que un pa?s europeo utiliza sat?lites para controlar los movimientos de estas personas.
http://www.segured.com/index.php?od=9&link=4068



Asimismo a los delincuentes condenados Publicidad

por robo de viviendas y coches se les implantar? un aparato electr?nico gracias al que pueden ser localizados las 24 horas del d?a. Esta operaci?n piloto comenz? en las localidades de Manchester, Hampshire y en la regi?n de West Midlands.






Un informe del Gobierno describe Gibraltar como un nido de delincuencia internacional http://www.elmundo.es/1999/03/03/espana/03N0021.html
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Registrado: 20 May 2008
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MensajePublicado: Mie Jun 04, 2008 3:43 pm    Asunto: Responder citando

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Registrado: 20 May 2008
Mensajes: 582

MensajePublicado: Mie Jun 04, 2008 3:44 pm    Asunto: Responder citando

Jorge VAzquez
http://mapuen.blog.terra.com.ar/?cat=4234


La Fiscal?a brit?nica no halla pruebas de cr?menes de guerra en las Malvinas


LONDRES La Fiscal?a General brit?nica consider? ayer, jueves, que no hay pruebas suficientes para presentar cargos contra los soldados que supuestamente cometieron cr?menes de guerra durante el conflicto de las Malvinas de 1982.
La directora de la Fiscal?a General, Barbara Mills, decidi? esto despu?s haber estudiado con detalle el informe elaborado por Scotland Yard que supuso una investigaci?n de dieciocho meses y que ha levantado gran pol?mica en el Reino Unido al oponerse rotundamente a ella oficiales del Ej?rcito apoyados por el diario londinense Daily Mail.

Las investigaciones fueron ordenadas por el ministro brit?nico de Defensa, Malcolm Rifkind, a ra?z de la publicaci?n de un libro escrito por un soldado brit?nico que combati? en el conflicto de las Malvinas que afirmaba haber sido testigo de cr?menes de guerra cometidos por el Tercer Batall?n del Regimiento de Paracaidistas en la batalla de Monte Longdon, el 12 de junio de 1982. Bramley afirm? que los brit?nicos mataron a argentinos indefensos y que incluso les cortaron algunas orejas.

http://www.elmundo.es/papel/hemeroteca/1994/07/15/mundo/723813.html
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